![[PukiWiki]](image/pukiwiki.png "[PukiWiki]")
#author("2023-01-29T02:50:41+00:00","","") #author("2024-06-24T07:03:01+00:00;2023-02-11T22:57:57+00:00","","") [[AAR]] *神権幕府・遊牧民幕府・共和国幕府の作り方 [#k1dae526] https://i.imgur.com/vroDTwU.png ver1.31.5 DLC すべて 使用MOD fast universalis 難易度 Ironman,normal 国家 織田 **神権幕府・遊牧民幕府・共和国幕府とは何なのか [#z44ff93c] その名の通り、君主制以外の共和制・遊牧民・神権制と幕府政体の両立したものを指します **君主制以外で幕府になれるのか [#ib42909b] 可能です。 この構想は1.30以前に確認されています。 それが''遊牧民幕府''です。 実例 https://www.reddit.com/r/eu4/comments/ges9eh/horde_shogun_ryukyu_1489/ 遊牧民幕府の構想の大雑把な手順として 1.幕府の大名属国となる 2.幕府に宣戦布告し、独立大名化イベントを発動させる 3.なんらかの方法で部族政体に移行(原始宗教の最後の改革やチベットミッションを利用) 4.独立大名化イベントで独立大名政体をtier Nの政府改革に追加する 5.京都を奪って講和すると幕府政体がtier N+1の政府改革に追加される 6.Tier5の遊牧民化を選ぶ この手順を踏むことで1.29までは遊牧民幕府ができたようです。 また独立大名が政府改革に追加される原理は、独立大名化イベントの効果がただ単に''独立大名''の政府改革を追加するだけで君主制に変更しないことを利用しています。 そのため、君主制以外がこのイベントの効果を受ける場合は、tier1に制定されるのではなく、空いているtier Nに制定されます。 そして、この仕様は幕府政体も同様です。 また、手順3の政体を神権制や共和制にすれば神権幕府や共和国幕府もできます。 しかし、この方法は1.30で実質不可能になりました。 **1.30以降安定してできなくなった理由 [#lf1432fd] しかし、この方法は1.30で実質不可能になりました。 1.30では政府改革が現在の状況に不適合の場合、その政府改革が廃止されるチェックがほぼ瞬時に行われることが原因です。 手順3で宣戦布告した時点で幕府から独立するため、現在の大名改革が不適合とみなされ、それが廃止となり、大名改革が制定してあることが条件の独立大名化イベントが発動しなくなり、安定的にできなくなりました。 **しかし、抜け道があった、その鍵となるのが朝貢国 [#s0babf89] この遊牧民幕府という構想を知った経緯はver1.30の時期で情報集めのためにDiscordを閲覧したときのこと。こんなものがあるのかという気持ちと同時に、実は現verでもできるのではないかという探求心を呼び起こした。 そして、筆者は独立大名/大名改革、京都陥落イベ、独立大名化イベのファイルを眺め、捻り出すことに成功した。 成功の鍵となるのが朝貢国であった。 この朝貢国という仕組みが先ほどの構想にとても相性が良かった。 なぜならば、 大名改革は幕府の朝貢国でも制定できる。 独立大名化イベントは大名改革を制定して、なおかつ''幕府の大名でない''ことが条件のため、幕府の朝貢国はこれを満たすからである。 よって私が考えた手順は 1.幕府の朝貢国となる 2.大名改革制定後、独立大名化イベントを発動させる 3.なんらかの方法で部族政体に移行(原始宗教の改革やチベットミッションを利用) 4.幕府との朝貢を解除する 5.独立大名化イベントで独立大名政体をtier Nの政府改革に追加する 6.幕府に宣戦布告して、京都を奪って講和すると幕府政体がtier N+1の政府改革に追加される 7.Tier5の遊牧民化を選ぶ 実際にこのような手順でコンソールを使いながら試したところ成功した。 しかしながら、成功した時期は忙しくAARでまとめて書けないでいた。 そうして、1.31になり、時間が取れたため、書くことにした。 今回は政体変更がとてもしやすい一向一揆インシデントの神風ディシジョンを用いて、神権幕府を作成する。 ブラウザで「horde shogunate eu4」と検索しても1.30以降での報告例は上がってないため、この手順は世界初公開かも? **神権幕府の作成手順 [#ldcc82c2] 1.幕府の朝貢国となる 2.大名改革制定後、独立大名化イベントを発動させる 3.一向一揆インシデントの神風ディシジョンを実行して神権制に変更 4.幕府との朝貢を解除する 5.独立大名化イベントで独立大名政体をtier Nの政府改革に追加する 6.幕府に宣戦布告して、京都を奪って講和すると幕府政体がtier N+1の政府改革に追加される **目次 [#gf35b78b] -[[神権幕府の作成方法>AAR/神権幕府・遊牧民幕府・共和国幕府の作り方/神権幕府の作成方法]] -[[各種幕府の考察>AAR/神権幕府・遊牧民幕府・共和国幕府の作り方/各種幕府の考察]] -[[感想+αムガル幕府の作成方法>AAR/神権幕府・遊牧民幕府・共和国幕府の作り方/感想+αムガル幕府の作成方法]] **作品 [#t2820d1e] ***過去作 [#w66ddea4] -[[自作AAR一覧>AAR/ぶっ壊れ!交易保護国×サンセットコロニー/自作AAR一覧]] -[[アンジュー帝国への道のり>AAR/アンジュー帝国への道のり]] -[[ブルゴーニュはフランク統一を試みます>AAR/ブルゴーニュはフランク統一を試みます]] -[[猿でもできる!戦争せずにIdeas GuyとFrom Humble Origins!>AAR/猿でもできる!戦争せずにIdeas GuyとFrom Humble Origins!]] **コメント欄 [#gbb814f3] - パラドに就職して助けてあげてほしい -- &new{2021-07-23 (金) 05:38:04}; - ほえ～朝貢国でも独立大名イベント起こるのか。知らんかった -- &new{2021-07-23 (金) 09:57:57}; - インティ含め土着信仰グループの宗教が国教の場合、国際的聖戦の政府改革は選べない点は要注意ですね。 -- &new{2021-07-23 (金) 21:01:09}; - 足利で大名の行動をzzzにすれば統廃合がなくなって兵数維持されるから明から宣戦されることはないと思いますよ。オイラトとか同盟をむすべばなおさら -- &new{2021-07-23 (金) 21:55:18}; - 「ver1.31では大名の請求権やコアを利用した武力脅迫による戦争ができなくなりました。」これ知りませんでした。勉強になります( ..)φメモメモ -- &new{2021-07-26 (月) 07:16:25}; - 脅迫が使えなくなったのは幕府的には痛い、だからこそ遊牧民と組み合わせたくなる -- &new{2021-07-26 (月) 07:22:15}; - 書いてあるけどムガルと幕府は相性悪いですもんね。その点中華皇帝との相性抜群。HRE中華ムガル帝国楽しい。 -- &new{2021-07-26 (月) 11:33:20}; - 神権幕府っのOFってカトリックやイスラムでも行ける？ -- &new{2021-07-26 (月) 14:50:44}; - 個人的に一向一揆ディシジョン経由だと貴族階級が永久に消えてしまうのが気になっているのですが、一向一揆以外で政体を君主制以外に変更できる手段って何か良さそうなものってありますか？上で挙がってるチベットミッションくらいですかね？ -- &new{2023-01-26 (木) 19:27:55}; - ↑のコメントをした者です。ご返信ありがとうございます。丁度織田幕府で日本統一寸前の1.34.5のデータを用意していたので試してみました。まず今のバージョンだとTier1幕府の国の朝貢国になっても独立大名しか設定できませんでした。残しておいた大名に京都を渡してTier1大名化から何かできないかなとも思ったのですが、Subject Typeを変えられないので独立大名イベントのトリガーを満たせず、(以前のVerと同じく？)独立戦争を起こしてもイベント発生なく瞬時に独立大名が制定されてしまうので、他の政体にイベントで独立大名上書きは1.34の鉄人プレイでは無理そうです……残念 -- &new{2023-01-27 (金) 00:41:55}; - 自国のSubject Typeをdaimyo_vassalでもtributaryでもないもの(同君連合とか？)に変えるか、幕府の宗主国が京都を手放してくれれば独立大名のイベントをトリガーできる可能性はありますが、現状はそのどちらもうまくいきそうな方法が思いつかないので1.34鉄人モードでの変則政体幕府化は現実的では無さそうです。なお、非鉄人コンソールであれば「京都を持たない and 日本リージョンに首都を持つ君主制以外の国家」でevent flavor_jap.57のコマンドを入力することで独立大名のTier Nへの上書き、更に京都を所有することで幕府のTier N+αへの上書きに成功したので、政府改革強制上書きのギミック自体はまだ生きているんじゃ無いかと思います。 -- &new{2023-01-27 (金) 01:01:31}; - 要するに、朝貢国を使って独立大名イベントを召喚する方法が潰されたけど、同じイベントを召喚する他の方法が見つかれば非君主制の幕府(独立大名)は使える可能性はあるよということです。長文報告失礼致しました。 -- &new{2023-01-27 (金) 01:05:47}; - ！！！！！ まさかと思い検証の手順を追って何回かやり直したところ、無事政府改革と朝貢国を使って貴族の残る神権幕府を作ることができました！！ありがとうございます！失敗したパターンだと確かに開放した足利が独立大名を取ってしまったり、満州を媒介にしたせいで部族になっていました(笑) 事故を防ぐためにセーブや、あるいは幕府国家を確保(琉球神権幕府AARみたいに京都をすぐに取りに行かないなど)しておくなどの対策は重要ですね。こちらの理解不足のままお騒がせ・お手数をおかけし申し訳ありませんでした。 -- &new{2023-01-29 (日) 05:50:17}; #comment **返信欄 [#l7398ada] - パラドに就職して助けてあげてほしい -- &new{2021-07-23 (金) 05:38:04}; -Pukiwikiの仕様に苦戦した自分には無理そう - ほえ～朝貢国でも独立大名イベント起こるのか。知らんかった -- &new{2021-07-23 (金) 09:57:57}; -そこなんですよね。そこに気付いたときは、天才数理学者気分でした（笑） - インティ含め土着信仰グループの宗教が国教の場合、国際的聖戦の政府改革は選べない点は要注意ですね。 -- &new{2021-07-23 (金) 21:01:09}; -書き忘れていました。ご指摘ありがとうございます。 - 足利で大名の行動をzzzにすれば統廃合がなくなって兵数維持されるから明から宣戦されることはないと思いますよ。オイラトとか同盟をむすべばなおさら -- &new{2021-07-23 (金) 21:55:18}; -その仕様はもちろん知っていますが、幕府の朝貢国になっている間に明に宣戦される可能性が高いのではないのかと考えていました。(先に明を解体できれば大丈夫そうだが) とはいえ、実践段階ではないため、試す価値はありそう。 - 「ver1.31では大名の請求権やコアを利用した武力脅迫による戦争ができなくなりました。」これ知りませんでした。勉強になります( ..)φメモメモ -- &new{2021-07-26 (月) 07:16:25}; -このAAR用にプレイしていたとき、前までできていたこの脅迫戦争ができなくなっていたので、あれ?とは思いましたね。幕府にとっては割と致命的な弱体化ですね。それでも、十分強いのですが。 - 脅迫が使えなくなったのは幕府的には痛い、だからこそ遊牧民と組み合わせたくなる -- &new{2021-07-26 (月) 07:22:15}; -そうですね。属国の開戦自由が一切使えなくなると、遊牧民なり、海賊なり、聖戦のようなCBが欲しいのはよくわかります。 -- 書いてあるけどムガルと幕府は相性悪いですもんね。その点中華皇帝との相性抜群。HRE中華ムガル帝国楽しい。 -- &new{2021-07-26 (月) 11:33:20}; -ただ、インドスルタン国も強力な政体だとは思うので、難しいところだとは思います。 スンニ捨てるなら、する価値大ありですね。 - 神権幕府っのOFってカトリックやイスラムでも行ける？ -- &new{2021-07-26 (月) 14:50:44}; -イスラムならチベット経由の神権幕府でチベット変態後にスンニ改宗でいけると思います。カトリックに関しては神道インシデントを用いて改宗する感じですが、カトリック改宗時期がインシデントの順番の関係上、遅すぎるので難しそうです。 三番目にキリスト教インシデントを発生させることができれば、いけそうですが。 コプトなら、エチオピアあたりから取得できるので、キリスト教でやるならコプト一択かと。 ただ、私の考えとしては、密教が一番良いと考えてます。 どのみち、筆者も神権幕府のOFなんてしたことないため、エアプですが（笑） - 個人的に一向一揆ディシジョン経由だと貴族階級が永久に消えてしまうのが気になっているのですが、一向一揆以外で政体を君主制以外に変更できる手段って何か良さそうなものってありますか？上で挙がってるチベットミッションくらいですかね？ -- &new{2023-01-26 (木) 19:27:55}; -1.34では政府改革から他政体に移行しても安定度を失うだけなので、政府改革経由で変えるのが無難じゃないでしょうか その場合 1.幕府の朝貢国となる 2.大名改革制定後、独立大名化イベントを発動させる 3.朝貢解除 4.大名改革が外れるので政府改革から神権へ変更 5.独立大名改革を追加 という感じじゃないでしょうか。 最も1.34で君主制以外の幕府ができるかの保証はできませんが。 (パッチノートを見る限りは理論上できると思いますし、神権幕府の成功例の報告自体は見ているのでできるとは思います) -↑のコメントをした者です。ご返信ありがとうございます。丁度織田幕府で日本統一寸前の1.34.5のデータを用意していたので試してみました。まず今のバージョンだとTier1幕府の国の朝貢国になっても独立大名しか設定できませんでした。残しておいた大名に京都を渡してTier1大名化から何かできないかなとも思ったのですが、Subject Typeを変えられないので独立大名イベントのトリガーを満たせず、(以前のVerと同じく？)独立戦争を起こしてもイベント発生なく瞬時に独立大名が制定されてしまうので、他の政体にイベント独立大名上書きは1.34の鉄人プレイでは無理そうです……残念 -- 2023-01-27 (金) 00:41:55 New 自国のSubject Typeをdaimyo_vassalでもtributaryでもないもの(同君連合とか？)に変えるか、幕府の宗主国が京都を手放してくれれば独立大名のイベントをトリガーできる可能性はありますが、現状はそのどちらもうまくいきそうな方法が思いつかないので1.34鉄人モードでの変則政体幕府化は現実的では無さそうです。なお、非鉄人コンソールであれば「京都を持たない and 日本リージョンに首都を持つ君主制以外の国家」でevent flavor_jap.57のコマンドを入力することで独立大名のTier Nへの上書き、更に京都を所有することで幕府のTier N+αへの上書きに成功したので、政府改革強制上書きのギミック自体はまだ生きているんじゃ無いかと思います。 -- 2023-01-27 (金) 01:01:31 New 要するに、朝貢国を使って独立大名イベントを召喚する方法が潰されたけど、同じイベントを召喚する他の方法が見つかれば非君主制の幕府(独立大名)は使える可能性はあるよということです。長文報告失礼致しました。 -- 2023-01-27 (金) 01:05:47 New -検証ありがとございます。私もこれについてコンソールを用いて確認しましたが、実践的に現verでも君主制以外の幕府を作ることは可能でした。 というのも幕府の朝貢国になることでこれまで通り大名改革を制定できるからです。 失礼ですが、朝貢先となった国のtier1が幕府だったでしょうか？ tier1を何も持たない国が幕府を制定できるときに幕府を制定しないことがあるからです。 (こちらのミスでしたら申し訳ございません) -！！！！！ まさかと思い検証の手順を追って何回かやり直したところ、無事政府改革と朝貢国を使って貴族の残る神権幕府を作ることができました！！ありがとうございます！失敗したパターンだと確かに開放した足利が独立大名を取ってしまったり、満州を媒介にしたせいで部族になっていました(笑) 事故を防ぐためにセーブや、あるいは幕府国家を確保(琉球神権幕府AARみたいに京都をすぐに取りに行かないなど)しておくなどの対策は重要ですね。こちらの理解不足のままお騒がせ・お手数をおかけし申し訳ありませんでした。 -- 2023-01-29 (日) 05:50:17 New! -いえいえ、1.34で神権幕府ができるかの検証ついでなので気にしないでください。 それはともかく、幕府の朝貢国になるのは難しいですね。 というのも独立大名政体の国に幕府政体のまま京都を譲ると独立大名政体の国は幕府になりますが、旧幕府は(敗北朝貢化を通しても)新幕府の大名属国になってしまいますね。 確実に幕府の朝貢国になるなら幕府を辞めて(今のverだと主要文化を変更できないため、強制首都移転や京都を放棄する)、独立大名国に京都を与えさせ幕府にさせて、その国の朝貢国になるとかですかね。 ただ敗北和平はAIが無条件降伏を多用するようになったため、タイミングがシビアですが。
